Legend of the Seeker / Plagiat de Starwars ?

Salut a toutes et a tous ....


Amateur de S.F , Fantastique et Heroic Fantasy _ j'ai vu les 3 premiers episodes de Legend of the Seeker Mercredi dernier a la TV ...
Force est de constater qu'il s'agit là d'un bon divertissement , metant en oeuvre un univers Fantasy / Feodal assez interressant et plaisant a regarder , avec une bonne réalisation et un jeu d'acteurs plutot bien cadré ....
Voilà pour les points positifs , mais n'en déplaise aux Fan , il me semble essentiel de soulever une remarque constructive quant a la creativité et l'inspiration propres a cette serie .... du moins a mon sens LE MANQUE de creativité et d'inspiration ..... je m'explique :


Personne n'a-t'il remarqué les ENOOOOORMES similitudes de cette nouvelle serie avec la Celebre Saga de Starwars ????
Peut-etre n'est-ce pas flagrant pour la majorité des Fan mais perso , je suis un grand Fan de la Saga Starwars et je vous assure que ca m'a sauté aux yeux des les premiers episodes .... ce qui de fait , enleve un peu de charme a la serie du point de vue du spectateur que je suis , ne pouvant m'empecher de penser qu'ils ne sont pas allés bien loin pour trouver les ingredients a succes qui garantiraient l'audiance de cette nouvelle oeuvre ..... on prend et on garde les composants de ce qui est peut-etre la plus celebre et la plus élaborée des sagas ciné du Cinéma Fantastique et on remanie le tout a la sauce Heroic Fantasy !!!


Ca va la prod ... on s'est pas trop foulé ???


Des Eléments de comparaison ????



_ Le Jeune Richard , Paysan et Garde Forestier apprend que ses parents ne sont pas ses vrais parents , Qu'il a été adopté et cahé aux Armées de Grands Mechants qui assassinaient tous les nouveaux nés afin d'empecher l'arrivée du nouveau sourcier ...


A cela je vous renvoie vers l'ancienne Trilogie Starwars et a Luke Skywalker , un jeune Fermier qui n'a jamais connu ses vrais parents et qui fut adopté par Owen et Beru Lars sur Tatooine . Soulevons egalement le detail que lordre des Sith avait décrété l'ordre 66 commandant aux soldats de l'empire ( les Grands méchants ) déliminer tous les Jedi et leurs eventuels descendants ainsi que tout etre sensible a la " Force " qui pourrait alors relancer l'ordre des Jedi ... Ce pour quoi , Luke avait été caché au pouvoir gouvernemental et aux Sith ....


_ Dans Legend of the Seeker on apprend que c'est le Sorcier Zeddicus qui l'a sauvé de l'armée assassine et placé dans son foyer adoptif , veillant secretement sur Richard pour le proteger sans se montrer de lui ....


Dans Starwars , c'est le Maitre Jedi " Obiwan Kenobi " qui sauve Luke de l'empire alors qu'il n'etait qu'un bébé et le confie a sa famille d'accueil sut Tatooine _ Obiwan restera sur la meme planete , veillant secretement sur Luke (dernier representant des Jedi ) sans se montrer a lui jusqu'a l'attaque de l'empire ....


_ Dans Legend of the Seeker , Ziddicus se révèle a Richard comme possesseur du pouvoir et entreprend de le former et de faire de lui le dernier des " Sourciers " , capable de s'opposer aux forces du mal et de ramener la justice dans le royaume ....


Dans Starwars , Obiwan révele a Luke qu'il etait lui-meme un Chevalier Jedi sous l'ancienne république , et entreprend de Former Luke aux pouvoirs de la " Force " et de faire de lui le dernier des Jedi , capable d'aneantir L'Ordre des Sith et L'Empire et de ramener l'ordre et la justice dans la Galaxie ..... Etonnant , non ???? Mais ce n'est pas Fini ....!!!


_ Dans Legend of the Seeker , le Charismatique et Grand Méchant de service s'appelle comment ???? " Dark En Rahl " ..... Mdrrrrrrrrrrrrrrrrr _ Elle est Quand meme Forte celle-lààààààà ...... pour celles ou ceux qui n'auraient pas saisi la subtilité , le Grand Méchant Sith de Starwars se nomme " DARK vador " ........ Eh ouiiiiiii !!! ( jen vois qui commencent deja a sourire d'ironnie ) Si ca continue on va bientot apprendre que Dark En Rahl est le vrai père de Richard ???? (Vador dans Starwars se révèle etre le vrai père de Luke ) ....


_ Dans Legend of the Seeker , Le Hero porte une Epée Magique qui represente un interret particulier pour le spectateur ... Forcement quand on pense au revolutionnaires details qui ont contribué a l'intrigue des " Sabres Laser " de Starwars ....


_ Dans Starwars , Luke entend la voix d'Obiwan dans sa tete lors des combats , lui disant de faire appel a ses pouvoirs pour reussir l'impossible et venir a bout de ses adversaires .... Suite a quoi Luke parvient a parer des tirs de pistolets laser avec son Sabre et a vaincre les soldats de l'empire en grand nombre ....


Dans Legend of the Seeker , Richard entend la voix de Zeddicus dans sa tete lui disant de faire appel a ses pouvoirs et qu'alors sa force sera décuplée et qu'il n'aura pas de mimites .... Richard parvient alors a des prouesses et a vaicre des soldats ennemis par Dizaines


_ Dans Starwars , L'apprentissage et l'evolution de Luke l'amène a prendre part a des combats , a ramener l'espoir et a faire renaitre le nom des Jedi .... il deviendra meme l'un des protagonistes de la " Rebellion " qui s'opposera a l'empire ...


Dans Legend of the Seeker , L'apprentissage et l'evolution de Richard l'amenne lui aussi a prendre part a des combats , defenseur des innocents tout comme Luke , et ramenant l'espoir parmi les gens du Royaume , qui recommencent a croire en la Légende du " Sourcier " et qui se sentent plus motivés pour se rassembler et former une Alliance pour lutter contre le Pouvoir en place et ses Armées sans pitié ....


Bon .... je vais arreter les comparatifs ici car je n'ai vu que les 3 premiers episodes de la saison 1 ..... Mais deja ca vous donne une idée du pourquoi et du comment de mon post ' ..... vous ferez attention a la suite de la serie , mais il y a fort a parier que d'autres similitudes sont a venir , telles du " Copier / Coller " d'un film a l'autre .......... ce qui malheureusement laisse deviner toute la suite de Legend of the Seeker ...!!!



Cela dit je l'ai dis et le repete , c'est une bonne petite serie qui se laisse tres bien regarder malgré un " Foutage de G... évident a mon sens " mais ceci n'est qu'une opinion perso et cela n'engage que moi .......Et vous , Qu'en pensez-vous maintenant que j'ai soulevé ce dilemne ????


Allez .... Que La Force Soit Avec Vous ( Mdrrrr ) et bonne Journée a toutes et a tous ....

Ce message a été modifié par Fireseb - 28/10/09 à 00:12.

Ouais on connais l'histoire et star wars est plagiat du seigneur des anneaux, des films de kurosawa et le SDA lui même plagiat des légendes nordiques ...


Ou alors on admet le fait que le théme de la lutte du bien contre le mal t de l'apprentissage soit des théles chers à l'heroic fantasy et à la SF et on arrête de chercher des plagiats à tout bout de champs ...

C'est u, ge,re régit par de nombreux codes implicites qui font que souvent on constate de forte similitude:

La légende d'arthur, La begariade, Harry Potter, le signeur des anneaux, star wars...

EN tout cas merci pour ton post ...

PS: putain me voilà à défendre la légende de la poule morte je suis tombe bien bas

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Salut Yakamo ....

Merci de ta reponse et de ta contribution au sujet ...
Sil est vrai que beaucoup d'oeuvres Ciné ou Tv ont des ressemblances ou des apparentés , il me semblait justifier de souligner celle-ci en raison de la Multitude de similarités ( tu reconnaitras je pense qu'il y en a un peu trop sur ce coup là dès le debut de la série , non ? ) et j'avoue qu'a defaut de bcp d'autres oeuvres , celle de starwars m'a parue la plus evidente a mes yeux et la plus defendable sur un plan personnel en tant Fan , Membre Staff de Convention et Webmaster Starwarsien _ lol _ d'ou ma reaction sur le sujet ... Les bases de la Saga de Lucas remontant tout de meme aux années 60 pour ce qui est des bases du scenario et a 1977 pour sa premiere sortie Cinema , avec plus de 30 ans d engouement des Fan pour Starwars ...

Mais effectivement , comme tu le soulignais l eternelle lutte du bien contre le mal et la formation de jeunes heros dans leurs nobles devoirs sont légion ... Mais Quand meme , la ......... jai vraiment vu du copier-coller car beaucoouuuuuuuup trop de similitudes ....

Encore merci de ta reponse et participation et ... May the Force be with you ....


__Fireseb__

.


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Ce message a été modifié par Fireseb - 28/10/09 à 00:42.

Je suppose que tu es au courant que c'est tiré de livres ?

  SPOILER  - Cliquez pour voir/cacher le message

hihi je ne regarde pas la série mais pour avoir lu une partie des livres (jusqu'au T4) je peux t'assurer que c'est le cas. Dark rahl a violé la fille d'un grand sorcier (et oui devine qui : zeddicus) et a engendré (sans le savoir) un fils : Richard : donc Dark rahl est son père et Zedd (le sorcier) son grand père...

Là ça montre bien que t'as raison et qu'ils ont pompé parce que dans les livres il n'est pas question de cela.

Tu as sans doute raison même si, comme yakamo, je pense qu'en HF et dans une moindre mesure en SF il y beaucoup de thèmes récurrents et les histoires se ressemblent un peu toutes (ou en tout cas ont nombre d'éléments communs).
Au niveau du scénario et de la réalisation en vidéo ils ont du s'appuyer sur des trucs qui ont marché comme star wars mais bon le truc de l'épée par ex c'est vraiment dans le livre (quel héros de HF n'a pas une épée avec souvent des pouvoirs spéciaux ?).
Après moi je n'ai pas vu la série mais des fans des bouquins qui l'ont vu disent qu'il y a pas mal de différences avec les livres (il y a un topic sur ce forum ou ça parle de ça).

Au niveau des bouquins l'aventure évolue assez vite

  SPOILER  - Cliquez pour voir/cacher le message

et dark rahl, par exemple, est battu dès la fin du tome 1 puis l'histoire continue en combattant la personne qui était derrière dark rahl et qui tirait en fait les ficelles. A partir du T3 c'est plus ou moins une autre menace qu'ils combattent.

Salut Cantrell , et Merci de ta reponse ...

Pour etre tout a fait franc avec toi , non j'ignorai que " Legend of the Seeker " est a l'origine une Oeuvre Litteraire , je me coucherai moins c... ce soir ! ( mais cela voudrait-il dire que j'ai vu juste pour le pere de Richard ??? Mdrrr .... ce serait trop fort ca ?!!! )
Apres , je concois qu'il y ait des differences entre l'oeuvre originale et l'adaptation televisuelle , c'est malheureusement frequent , au grand damne de certains Fan ... et ca se comprend !

Et pour reprendre tes dires et ceux de Yakamo , je concois les similitudes de style et le fait qu'il y ait des points communs sur une histoire basée sur l'eternelle lutte du bien contre le mal , etc ...... Mais bien qu'on puisse s'attendre a certains aspects ressemblants , c'est la Multitude de details similaires qui m'ont sauté aux yeux , un peu trop quand meme ( si tu as vu Starwars repense a toute l'histoire et superpose la a " Seeker " tu verras ) Quant au livre en lui-meme ... il serait interressant de savoir en Quelle année il est sorti mais j'ai malgré tout ma ptite idee sur la difference chronologique entre les 2 ...

Apres .... les adaptations Ciné et encore plus les adaptations televisuelles s'eloignet parfois de l'original , c'est vrai ..... n'empeche que c'a m'a l'air d'etre une bonne petite serie , bien divertissante et je ne regrette pas de ne pas avoir lu le bouquin avant , car comme cela m'est souvent arrivé je risquais d'etre decu ....

Encore merci de ton Post ' Cantrell ..... Et Que la Force soit avec toi !!!


_Fireseb_

salut a tous

c'est vrai que tu à raison fireseb il y a beaucoup de point commun entre les deux ( lotS et strawars ) mais comme vous l'avait tous souligné c'est le cas pour la plupart des œuvres de HF ou de SF
malgré que je n'ai pas lu les livre je te conseil comme même de continuer la série


PS : merci a yakamo pour une fois que tu la défend sa fait plaisir

Juste pour info, ceci est une remarque qu'on pourrait qualifier de franco-centrée ou de franco-française. En tant que fan de Star Wars, tu n'es probablement pas sans savoir qu'en anglais, on ne dit pas Dark Vador, mais Darth Vader... Du coup, le rapprochement entre Darken Rahl et Darth Vader est un peu plus lointain, non ?

Sinon, je rejoins globalement la réponse de Yakamo, sur cette question...

J'allais faire la remarque de Cybertron ! M*rde !

En tout cas, ça fait plaisir de voir un grand fan de Star Wars () !
Cela étant, tu l'es peut être trop (si, si, on peut l'être, je sais que c'est dur à concevoir mais...) parce que tu vas chercher trop loin certaines similitudes, bien que similitudes il y a et effectivement nombreuses !

Mais bon, sois indulgent, ce n'est pas parce que ça ressemble que c'est pompé, en définitive, si tu veux faire de bonnes intrigues, tu finis toujours par copier quelqu'un.

Dans l'histoire que j'écris, il y a des jumeaux, ce n'est pas pour autant que je me suis inspirée de Luke et Leïa et ainsi de suite, bien que je me sois évidemment inspirée des histoires qui m'ont marquées/plut.

Raison pour laquelle si j'étais un jour publiée, des fans psychopathes diraient sûrement que j'ai plagié sur Le Seigneur Des Anneaux, Star Wars, Final Fantasy, Naruto ou n'importe quoi d'autre ! C'est normal en fait de puiser à droite et à gauche dans ce qui nous plaît. Je pense que quiconque me connait assez bien serait capable de voir à chacun de mes chapitres un clin d'œil à ce que je lis/regarde/apprécie, ce qui ne veut pas dire que mon bouquin (s'il sort un jour !) ne sera pas bon, aussi bon ou meilleur que mes sujets d'inspiration ().

J'admets cependant que plagier n'est pas une bonne chose et qu'il faut limiter le nombre de ressemblances autant que possible, et que, en l'occurrence, comme tu l'as fait remarqué, dans Legend Of The Seeker, elles sont peut être un peut trop nombreuses.
Mais tu vois, moi j'y voyais davantage les références au Seigneur des Anneaux !

Bref, je te félicite cependant pour ton œil alerte, digne d'un vrai fan ! Et accessoirement, tu m'as beaucoup faite rire !

Salut Amelia et merci de ta reponse ....

Bon .... l'heure de la franchise est donc venue et ........... ok , ok okkkkkkkkkk ..... Je concois que je suis peut-etre un peu trop ..." Starwarsien " dans l'ame pour une critique generale et objective __ Mdrrrrr
Faut pas m'en vouloir , je suis Quasiment né dans cette Galaxie lointaie ... tres lointaine , et mes observations , tant que mes interpretations ne sont peut-etre pas accssible a toutes et a tous telles que je les concois ....
Mais il est rassurant de constater que des gens aussi ouverts d'esprit et neutres d'opinion que toi , concèdent malgré tout un " Trop " de similitudes _ LOL
Je vais donc suivre ton conseil et me montrer plus indulgent dans mes critiques et suis ravi de t'avoir bien fait rire .... Quant a ma passion Starwars ........ j'me soigne , je suis un sevrage ..... mais j'arrete pas de faire des " Rechutes " !!!!! Ptdrrrrrrr

Ps : C'est bien que tu planches une creation Litteraire , et suis sur que tes nombreuses inspirations donneront un beau resulat ........ Attention toutefois a ne pas tomber dans ce fameux piege , mais en ayant conscience , je suis sur que tu sauras l'éviter .... je te dis merde et croise les doigts pour ton bouquin en esperant lire ces aventures un jour ....

Au plaisir de te relire et si je puis me permettre une rechute finale ............ QUE LA FORCE SOIT AVEC TOI !!!!!!!!!!

Ne t'excuse pas de rechuter ou d'être fan tu sais, je disais juste que le côté obscur de la fanitude altérait ta perseption des choses !
Je suis une grande fan de Star Wars, crois-moi ! J'adore ! C'est mon film préféré avec Le Seigneur des Anneaux.
Je veux dire, j'ai des posters dans ma chambre (chez ma mère), j'étais abonnée à un magazine sur le sujet, j'ai évidemment tous les DVDs que je passe en boucle (les vieux majoritairement d'ailleurs), mon fond d'écran MSN c'est Boba Fett, à un moment j'avais même la Marche Impériale en sonnerie et Dark Vador (que j'ai cité dans le topic "méchant préféré" comme étant indéniablement le mien) a figuré en fond d'écran de mon PC pendant très longtemps, je passe ma vie à faire des références/répliques du film (à commencer par "Que la force soit avec toi"), dois-je continuer ?
J'adooooooooooooooore Star Wars. C'est un fait.
Mais maintenant, j'essayais de te sortir un peu de l'engrenage afin que tu ne sois plus lointain, si lointain de nous.
Star Wars c'est un mythe, c'est génial, mais il y a une vie à côté très cher ! Tout ce que tu regardes ne peux rivaliser alors fais preuve d'indulgence !

Ah, et dernière parenthèse, dans ton propre intérêt, limite l'effet fan-à-mort, sinon tu ne trouveras pas de chérie (elles ne sont pas si nombreuses les fans filles de la saga en comparaison aux mecs) !

Sur ce, je te remercie de tes encouragements et je vais tâcher d'utiliser la Force à bon escient ^^ !

Star Wars c'est un mythe, c'est génial, mais il y a une vie à côté très cher ! Tout ce que tu regardes ne peux rivaliser alors fais preuve d'indulgence !

Ah, et dernière parenthèse, dans ton propre intérêt, limite l'effet fan-à-mort, sinon tu ne trouveras pas de chérie (elles ne sont pas si nombreuses les fans filles de la saga en comparaison aux mecs) !

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Reponse de Fireseb a Amelia

C'est trop Mimi _ LoL .... On dirait une Grande Soeur qui parle a un p'tit Garcon ....J'adooooore !
Meme si je n'ai plus 21 ans , mais que jen ai 35 , Que j'ai moi meme une Fille ( 1 ptite Padawan _ LoL ° ) et Que ca fait un Moment que jai trouvé des Chéries , y compris la Mere de ma Ptite !!!

Rassures toi chere Amelia , mon insistance sur l'effet " Fan a Mort " est legerement amplifiée par la dérision et par l' interret de mettre une pointe d'humour dans le Forum ...

Ma " Chérie " aime bien Starwars mais sans plus et vient a quelques unes des Conventions auxquelles je participe mais y trouve , je le reconnais moins d'engouement que moi et je le comprends tout a fait ....

De plus Starwars n'est pas Homni-present dans ma ( notre ) vie de tous les jours , j'y met naturellement des limites ..... en tout cas merci de tes conseils et de ton soutien a cet univers que nous aimons visiblement tous les deux ....

Allez , Merci encore et bonne suite a toi Amelia

Au plaisir de te relire

__Fireseb___

Lol, tu es en fire seb ce soir

la diference est de taille ,mais c'set vrai c'est toujours la lutte du bien et du mal.... mais il faut lire les livres!!!! sur c'est plus facile de regarder que se mettre le nez dans un bouquin !!!!! la série ne rend pas justice au livre et a son auteur!!!!! moette76

Ce message a été modifié par moette76 - 05/12/09 à 20:25.

Yakamo, mec, tu sais combien je t'Adore. Et ouais, depuis quand tu defend le territoire ennemi, j'croyais tu detestais la serie XD Hahaha, mais bon, don't get me wrong, j'suis content de te savoir a mes coter...j'veut dire...ton sarcasme, tes blagues désagréable et le ton tout a fait mediocre que tu sait si bien etiquetter sur n'importe quoi. he he.



Je répond également a Fireseb ici;

Gardons en tête chers amis (pour ceux qui ne le savait pas) que l'histoire est tiré d'une serie de livre; The sword of Truth (L'épée de la vérité). Et comme discuter lors d'un autre topic avec des fans de LOtS, lecteurs en plus, que l'histoire télévisée dérogais voire changeait souvent entre le livre et la télévision. Alors Fireseb, Maitre Jedi d'une Padawan Learner, si ca t'intéresse de lui lire des histoires avant de s'endormir, tu remarquera que l'histoire écrite change beaucoup. Les ''whispers'' de Zed sont en effet (merci Cantrell) pas utiliser. Et en tant que Fan de Star Wars egalement, comme toi, j'ai pensé que les similitude etait...disons le ainsi, outrageuses XD, mais je ne pensait pas rencontrer de fan ici, ''en france'', de star wars...du moins pas assez ''calé'' ou en connaissance par cœur des films comme toi et moi...ou n'importe quel bon fan connaissant ses "classique". (vivement les guillemets XD)

MON POINT:

Il est vrai que l'éternelle combat du bien contre le mal est une base d'histoire asser vendeur. Comme mentionner, les livre, qui etait la en premier, disont le, sont different.Le faits est que les realisateur, ou ceux qui s'occupe de reecrire les scenario cinematographique on mit une sauce qui penche reelement tro vers l'histoire de la lointaine galaxy de Satr Wars...mais bon, faut pas s'le cachée, c'est vendeur,et ca marche. Comme dit dans l'autre topic, les vrai fan de LOtS, vont preferer les livres a la serie """"""adaptée"""""".

By the way, j'adore Legend aussi XD.

Bon je crois avoir donner assez de viande pour débattre..ou bien comme d'hab je tue l'ambiance XD

Au fait, désolée du delai de ma réponse au vu de mes titre de Fan, mais je n'ai jamais apercu le Topic XD haha

salut je me suis inscrit en gros sur ce forum pour pouvoir répondre a ce sujet .
je le trouves disons le intéressant!

il est vrai qu'il peut y avoir des ressemblances entre les deux. mais il faut prendre garde de ne pas trop les associer. car beaucoup de film, série, animes sont porter a se ressembler. le fil principal de l'histoire est même parfois identique. et de plus la saga starwars est une des grandes influences au cinéma comme le seigneur des anneaux !! des classique qui laisseront leur place dans beaucoup de série et dans les film qui sortiront.

ils sont de grand pioné avec des histoires rechercher.... il est certain donc que l'on retrouvera des similitudes... par contre si ma mémoire ne fais pas défault *elle n'est pas tres bonne d'habitude* la série dérogerais un peu de l'histoire lithéraire, et bien ça c'est un peu moins chouette beaucoup trop de films prennent un livre en change des éléments ce qui ruine certain classique mais sa se n'est plus le meme sujet!!!


alors oui il y a des similitude mais de la a dire que c'est du plagiat je crois que c'est grandement exagéré!

Mais c'est qu'il est condescendant le fireseb !
Ça m'apprendra !
Tant pis, tu as bien mérité d'avoir une femme pas fan de Star Wars, tiens !
*boude* (ben oui, c'est de mon âge, moi la gamine !)